Henry Cow Interview

Sweden 1977

이 인터뷰는 In Concert앨범 속지에 적혀있는 그들의 인터뷰를 아일랜드의 누군가가 번역한 것입니다.

포; 안녕하세요, 여러분과 인터뷰하게 되어 기쁩니다.

팀; 어디에 실을꺼죠?

포; '포기(Resignation)'라는 우리학교 신문입니다.

팀; '포기'가 당신 학교 신문이름입니까?

포; 멋진 이름이죠??

팀; 왜 '포기'죠?

포; 우리는 우리들스스로가 거의 모든 것에 대해 써야만 합니다. 그리고, 지금 우리는 여러분들로부터 무슨 기사인가를 쓰려고 생각했습니다.

팀; 에...여러분들이 여기와서 인터뷰 하기를 원하지 않았습니까??

프(Fred Frith); 나는 두통이 났기때문에 그들을 너에게 보낸거다.

팀; 오, 이런 두통이 날 지경이군. 린드제이!!! 인터뷰하지 않을래? 다그마, 이리와, 학교신문에 실을꺼래!

린(Lindsay Cooper); 나는 가서 담배나 피워야지...

포; 어떤 종류의 음악이 당신들에게 영향을 주었나요? 그리고 어떤 그룹이?

팀; 음, 그건 말하자면 길죠...

포; 짧게 해주세요!

팀; 음, 좋아요...여러분도 알다시피, 우리들은 많은 다른 것들을 들어왔습니다. 헨리 카우는 9년동안 지속되어 왔지요. 그 시간들동안 우리는 수 많은 영향들 속을 움직여 다녔습니다. 그리고 우리는 새로운 영향을 출발시켰지요... 내 생각엔 프레드는 주로 포크와 블루스를 가지고 일했고 나는 모던 재즈, 예를들어 존 콜트레인이라든가 그런종류의 것들... 크리스커틀러는 전자음악이나 사이키델릭 뮤직에 관심이 있죠. 그리고 그룹 전체적으로는 아마도 소프트 머쉰이나 마더스 오브 인벤션같은 종류의 그룹들에게 영향을 받았다고 생각합니다. 그러나 그들의 후기가아닌 그들의 초기음악, 그러니까 일종의 역동적이고 긍정적인 영향을 가진 그런 종류의 음악들이지요... 그리고 또한 여러종류의 고전음악으로부터도 영향을 받았지요...예를들어 메시앙이나 바르톡같은...모든 종류의 작곡가들, 쇈 베르그 기타등등...모든 것...우리가 들은 모든 것이지요.

포; 68년이래로 여러분들의 음악은 많이 바뀌었는지?

팀; 예, 68년경에는 리듬앤 블루스나 록앤롤쪽이었지요. 그때는 우린 트리오로서 주로 긴곡을 연주했습니다. 그리고 더 많은 것들을 했었지요... 어떻게 바뀌었는지는 잘 모르겠어요... 그땐 우린 재즈록을 추구했었지요...아마도 몇해에 걸쳐 천천히 변했을 겁니다...

포; 9년동안 그룹의 멤버들은 똑같았었는지요?

팀; 아뇨, 오직 프레드와 나만 68년부터 활동했었지요. 그러나 그룹으로 말하자면 9년동안 점진적으로 진화해 나갔지요. 다시말하자면, 사람들은 헨리카우를 떠날때 헨릭카우를 가져가진 않은 셈이지요. 무슨 말인지 아시겠어요?

포; 음...

팀; 나는 그룹이 하나로써 계속 성장했다고 생각합니다. 왜냐하면, 우리가 하려고 했던 것의 일부는 성공적인 어떤 한가지 형태에 정착하기 보단 항상 변하는 것이기때문이죠. 변하는 것이 필요하다고 봅니다. 왜냐하면 우린 우리가 하는 것에 결코 만족하지 않기 때문이죠... 그래서 우린 변합니다... 개선하는 것이지요.

포; 연주하는 것으로 생계가 유지됩니까?

팀; 안타깝게도 우린 재정적인 위기에 처해있지요.

포; 그러나 당신들의 직업이잖아요?

팀; 그렇지요. 우린 적은 돈으로도 생계를 꾸릴수 있는 그런 삶을 살까합니다.

포; 여러분들은 꽤 비싼 장비들을 가지고 있는 것 같은데요?

팀; 글쎄요. 아마도 비쌀겁니다. 그러나 우린 버진 레코드사로부터 지원을 얻어 겨우 유지하고 있습니다. 겨우 그것들을 만든 셈이죠. 우린 그것이 낡아빠지더라도 고칠 돈이 없답니다. 그건 매우 정교하고 돈이 많이 들며 고도의 기술적 작업을 요하기 때문이지요.

포; 당신들은 함께 작곡합니까? 또는...

팀; 글쎄요, 우린 많은 즉흥음악들을 연주합니다. 그리고나서 각자가 작곡한 음악을 연주하지요. 그러므로 즉, 사람들이 한달동안 멀리 떠납니다. 그리고 자신의 것을 쓰지요. 그다음에 그룹 멤버들에게 그것을 보여줍니다. 그러면 멤버들은 그것에 대해 비평을 하고 바뀌게 되는 겁니다...

린; 각자가 일하는 방식때문에 집합체의 부분으로써의 각가의 아이덴티티를 잃지 않는 방식인 셈이죠. 비록 그룹내에서의 작곡가가 있을뿐이지만, 즉 그룹의 일부로써 여전히 일하는 것이지만 말이죠. 대부분의 시간을 작품을 단지 작곡하는데만 시간을 보내는 고전 음악의 작곡가와는 다릅니다.

팀; 예, 그리고 멤버들은 오직 그룹을 위해서 작곡할 수 있습니다. 고전적인 작곡가는 오케스트라를 위해서 작곡하고, 그리고 그는 그가 합창단을 가질지 또는 관악 밴드를 가질지 또는 오케스트라를 가지게 될지를 결정합니다. 그러나 우리가 작곡하는 모든 음악은 헨리 카우를 위한 것입니다. 그래서 멤버들은 항상 생각합니다. "린드제이가 어떻게 이걸 어떻게 연주할까, 그리고 이걸 그들이 어떻게 받아들일까. 아마도 그들을 싫어할꺼야..."

포; 그러면 당신들은 음악적으로 대단히 잘 서로에 대해서 알고있습니까?

팀; 예, 나는 그렇다고 이야기하고 싶군요. 그리고 또한 개인적으로도 꽤 잘 알고 있다고 생각합니다.

포; 여러분은 함께 삽니까?

팀; 아뇨, 우린 어떤 점에서는 거의 그렇다고 볼 수 있지요. 즉, 생각은 함께 살고 있죠. 그러나 사실 우리가 같이 살 수 있는 집을 마련하는 데는 실패했습니다. 그리고 그건 오랜시간이 걸릴 것 같군요. 그리고 생각은 가버리고, 여러분도 알다시피... 그 순간이되면 내 생각으론 우리의 대부분은 또한 그룹 밖에서의 생활도 가지게 되리라고 봅니다. 그게 가능만 하다면 균형이 잡히는 셈이지요. 왜냐하면 그룹은 두려운 운명을 가지고 있지요. 그건 매우 어려운 겁니다. 내 말뜻은, 나는 나와 결혼했고 그리고 올해에 우린(결국 나와 결혼한 나자신 - 역자주) 52주중 21주를 떨어져 있었습니다. 그리고 많은 다른 시간동안 멤버들은 연습을 했지요. 멤버들은 연습에 충실했고 그룹의 요구에 충실했습니다. 왜냐하면 그렇게 하지않으면, 그렇게 홀딱 빠져있지 않으면 아무것도 이룰 수 없었기 때문이지요. 멤버들은 모든걸 바쳤습니다.

포; 그렇게 할만한 가치가 있는지요?

팀; 그럼요 정말요! 비록 우리의 잠재력이 지닌 지식이 멤버들을 끌고 갈 수 있는 동안만이긴 하지만요. 우린 위기를 매우 자주 극복했지요. 어떤 사람은 음악적 견해의 차이를 파악하려 애쓰기도 하였고, 또는 사람들사이에 문제가 있을 수도 있지요. 또는 단지 완전히 돈이 없어요. 멤버들 각자에 쏟아지는 많은 문제들이 있지요...

포; 한 멤버가 어떤 작품을 썼는데 다른 멤버들이 전혀 그 작품을 좋아하지 않아서 그걸 완전히 바꾸기를 원한다든가 하는 일이 있는지요?

팀; 그럼요, 그런 일은 정말 있지요... 다른 멤버들은 좋아하는데 한 멤버가 그것을 좋아하지 않는다고 하는 경우는 허다하지요. 내가 생각한 의견과 차이점이 있을 수 있지요 그러나 일반적으로 그건 우리가 전반적으로 동의할 수 있는 범위 내에서 극히 사소한 것이므로 우리가 실재로 연주하는 데 있어서 큰 지장이 되는 편은 아닙니다...

포; 여러분들은 여러분들의 음악에 어떤 특별한 의미들을 담는지요? 여러분들도 알다시피, 우리들이 그러한 텍스트의 의미를 파악한다는 것은 무척 힘들어요. 작품에 어떠한 메시지를 담고 있는지요?

팀; 예, 그러나 나는 텍스트가 없다고 할지라도 메시지는 있기를 희망합니다. 비록 그것이 여러분들의 의식속으로 즉시 인지될 수 있는 그런 종류의 것일 필요는 반드시 없더라도 말이죠. 여러분들은 이렇게 이야기할 수도 있습니다. "이게 메시지고 그들이 이야기한 것이다."라고 말이죠. 내 말뜻은, 확실히, 우리가 이야기하고자 한 것중 하나가 우리가 하려고 했던 것이 가능하다는 것이죠. 하나의 그룹이 된다는 것이 가능하다는 것이죠. 여러분들을 억누르는 모든 것들, 즉 단지 똥을 만들기 위해 여러분들을 억압하는 시스템이라든가 사람들을 잠재우는 약물음악들에 대항해서 싸울수 있다는 것이지요. 우린 그런 모든 것에 반대합니다. 단지 그것들에 대해 반대만 하는 것이 아니라 긍정적 대안을 제시하고자 합니다.

포; 그러나 여러분들은 또한 텍스트속에 정치적 메시지도 포함하고 있지 않습니까?

팀; 예, 대개는 상당히 은폐되어 있지요. 그건 선동적이진 않습니다. 우린 단어의 의미를 고려하지 않은 채 정치적인 언어를 사용하는 그런 텍스트를 좋아하지 않습니다. 왜냐하면, 예술가로써, 한가지 해야할 일이 단어를 사용하는 것이고, 또하나는 시로써 그러한 언어들을 사용하는 것입니다. 선전은 그러한 측면을 무시하죠. 그리고 우린 단지 직접적인 정치적 목적 원인을 위한 도구와 같은 음악을 경멸합니다. 그건 다른 식으로 우회적으로 표현되어져야만 합니다. 정치는 여러분들이 하는 것이지요. 만약 여러분들이 뮤지션이라면 그리고 사회주의를 신봉한다면 여러분들은 그 두가지를 한꺼번에 표현할 수 있어야만 합니다. 여러분은 반동보수적인 쓰레기들을 연주해서는 않됩니다. 그리고 시적인 표현을 써서 "난 사회주의자야"라고 말해야만 합니다. 여러분들은 사람들을 억누르는 시스템에 의해 이용되어지는 음악과 같은 종류의 것을 연주해서는 않됩니다. 그리고 "우린 사회주의자다"라고 시의 머릿말에 써서도 않됩니다. 여러분들은 음악을 바꿔야만 합니다.

포; 스웨덴 그룹들이 종종 그렇게 하는 걸로 알고 있습니다. (사비지 로즈?-역자주)

팀; 예, 우리가 들은 그룹들로 부터 우리는 모은 사실들을 이야기 한겁니다.

포; 모든 멤버들이 동일한 정치적 관점을 가지고 있습니까?

크(Chris Cutler); 아뇨, 비록 그룹의 모든 멤버들이 적게든 많게든 좌익적인 성향을 지니고 있지만 정도나 그들이 좌익편에 서는 기질적인 면에서는 틀립니다. 그리고 정치적 일이나 생각에 개입하는 방식의 정도도 틀리지요. 그건 고착화된 하나의 정신은 아닙니다. 전혀 아니지요. 갈등이 있어요...

팀; 그룹 내에서 갈등은 존재합니다. 이데올로기적인 갈등이지요.

포; 왜 당신들을 헨리카우라고 부릅니까?

팀; 멋지죠, 그렇죠?

크; 그 이름은 우리많큼 오래된 것이지요. 그룹보다 더 오래된 것입니다. 그 이름은 주위에 널려 있었지요. 우린 그룹을 결성해야만 했고요.

팀; 자네도 인정하는군, 그건 훌륭한 이름이라구!

포; 정말이예요. 그건 '포기'만큼이나 훌륭한 이름이군요.

팀; 그건 저 사람들의 잡지이름일쎄, '포기'라는...(크리스는 대화중에 끼어든 듯 하다 - 역자주)

린; 오 이런, 오 이런...

포; 뭐죠, 이야기 해주세요!

팀; 왜요...이름이??

포; 음

팀; 글쎄요, 그것 참 멋진, 멋진 이름이죠!

포; 그러나 여러분들은 그것이 그룹보다 오래 되었다고 하셨는데. 정말 그런지...

팀; 글쎄요, 그건 그룹만큼이나 오래되었죠.

크; 보세요... 아기가 요람에 누워있습니다. 아기는 요람위에 있는 딸랑이에 손을 뻐치려고 하지요. 어떤 사람은 불을 켭니다. 아기는 생각하지요 "내가 딸랑이를 흔들면 불이 켜지는 구나."하고 말이지요. 아기는 틀린 겁니다... 이 두가지 일이 동시에 일어났다는 이유때문에 이 둘사이에 원인과 결과의 관계가 성립한다고는 볼 수 없는 것이지요. 즉, 그런 종류의 이유는 항상 있는게 아닙니다... 지금... 헨리카우라는 이름에도 똑같이 적용되는 겁니다. 우리는 그룹을 결성했고, 헨리카우라는 이름이 따라왔지요. 우린 그런 이름이 따라오는 그런 그룹을 결성한 것 뿐이라고 생각합니다. 그러나 무언가 다른 것이 있겠지요, 무언가 다른 것이. 그리고 이게 내가 설명할 수 있는 최선이군요. 만약 이유가 있다면 우린 당신에게 이러이러 한것이라고 이야기 하겠습니다만... 눈에 보이는 이유가 있는 경우는 매우 드물지요...

포; 여러분들중 다른 종류의 음악을 연주하는 분들도 있지요?

팀; 무슨 종류의 음악을 말합니까?

포; 여러분들이 말했다시피, 블루스나 록 또는...

팀; 예, 우린 우리가 오늘밤 연주했던 것보다 더 많은 것들을 연주하지요. 우린 프랭키 암스트롱(포크 뮤지션)과도 연주하며 마이크 웨스트브룩의 브라스 밴드와도 연주합니다. 우린 그룹외에 다른 많은 뮤지션들과 연주해봤습니다. 프레드는 꽤 자주 세션에 참가합니다. 그리고 조지도 함께... 누가 조지와 함께 연주하지?

린; IOU

팀; IOU... 그리고 많은 것들이 있죠...

크; 글요. 정말 많지는 않지!

팀; 작고 협소한 것들, 그런 게 시간을 많이 잡아먹는 건 아닙니다. 단지 끼어들 수 있는 우연적인 것들이지요...

크; 주말까진 바쁘겠군...

포; 리허설을 포함한다면 얼마나 자주 함께 연주합니까?

크; 거의 대부분요. 우리가 휴가를 지내고 있을 때는 빼놓고, 그건 일년에 한달 정도지만...

팀; 또는 작곡하고 있을 때요...

크; 좋은 한해였죠. 우린 우리가 연주하지 않는 동안이 두달 정도밖엔 않됐을 겁니다. 물론 그런 날 중 며칠은 휴가중 이었고 몇 시간은 우리가 작곡하는 얼마 안되는 짧은 시간들이었죠...

포; 모든 곡들을 작곡합니까, 또는 즉흥연주 합니까?

크; 둘다요.

포; 그렇다면 작곡하는 기준이 있습니까?

크; 즉흥연주 할 때는 없지요. 없어요.

포; 그러면 완전히 즉흥연주만 하는 곡도 있습니까?

팀; 음. 그리고 완전히 작곡하는 곡도 있지요.

포; 그리고 그 사이엔 스테이지에서 연주하겠군요?

팀; 예..예...

포; 내일 뭘 할 겁니까?

팀; 스톡홀름의 라디오방송국에서 연주합니다.

포; 오늘밤에 갈 겁니까?

팀; 아뇨 내일 아침...

포; 그러면 여기서 잘 겁니까?

팀; 음, 어디선가...

포; 우리 잡지에 이렇게 써줬으면 좋겠다고 생각되는 것이 있습니까? "헨리카우로부터의 메시지"처럼요.

크; 예, 난 곧 일어날 파업이 성공했으면 좋겠어요. 그리고 만약 그것이 사람들이 생각하도록 한다면 그걸로 족하겠지요...

팀; 정말 좋은 생각이야.